Финский Домик

СПб +7 (812) 317-7-157МСК +7 (495) 150-2-162info@finskidomik.ru
  • О НАС
  • ТЕХНОЛОГИЯ И КОМПЛЕКТАЦИЯ
    • Вариант Skandika
    • Вариант Villa Skandika
  • СТОИМОСТЬ
  • ПРОЕКТЫ
  • БЛОГ
    • О стройке – без секретов
    • Своими руками
  • ГАЛЕРЕЯ
  • КЛИЕНТАМ
    • Как мы работаем
    • Частые вопросы и ответы
    • Строительство дома с нами
    • Проектирование
    • Наши преимущества
  • КОНТАКТЫ
  • Главная
  • Блог “Финского домика”
  • О стройке - без секретов
  • Скрытая электропроводка в каркасном доме

Скрытая электропроводка в каркасном доме

Вторник, 29 сентября 2015 / Опубликовано в О стройке - без секретов

Сегодня я коснусь простой, но очень важной темы – скрытая электропроводка в каркасном доме.   Почему именно скрытая? Потому что наружная не имеет никаких особенностей и выполняется так же, как и в любом другом доме.

Все темы, связанные с электропроводкой, так или иначе вызывают множество споров. Возможно из-за того, что у нас каждый второй “электрик” и имеет свое особое мнение. Поэтому сразу же хочу предупредить: все, написанное ниже, исключительно мое личное мнение.

В статье я не буду рассказывать о самом монтаже, так как по большому счету, даже скрытая электропроводка в каркаснике не сильно отличается от проводки в другом доме с пустотелыми перегородками – те же провода, автоматика, разбивка на группы и так далее.  По монтажу проводки своими руками есть уйма других, более специализированных ресурсов. Коснусь только особенностей применительно к каркасному домостроению.

Нормативы и правила

Это один из вопросов, о который было сломано множество копий.

В этой области творится обычный для нашей нормативной базы бардак. У электриков есть своя библия – ПУЭ (правила устройства электроустановок).  У каркасостроителей основным, да и по сути, единственным нормативным документом является СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом».

Так вот по ПУЭ, которое уже давно покрылось мхом и плесенью, каркасный дом принадлежит к деревянным и, соответственно, вся скрытая проводка в нем должна осуществляться в металлических трубах. Не в ПВХ гофре, не в металлорукаве, а именно в цельной тонкостенной металлической трубе.   Теперь представьте стоимость и сложность такого решения в современном доме квадратов на 200, где далеко не по одной розетке на комнату.

Если у вас много денег и много страхов, можете сделать проводку в трубе

Если у вас много денег и много страхов, можете сделать проводку в трубе

То, что это требование безнадежно устарело, понимают даже пожарные, которые уже вполне спокойно смотрят и на гофру, и на металлорукав. Хотя и могут использовать это для “коррупционной составляющей”.

По СП все намного проще.  Цитирую:

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком *** Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

Собственно, обычный провод NYM или ВВГ-НГ удовлетворяют требованиям СП без каких либо дополнительных мер.  Так как это и есть провод в защитной оболочке, не распространяющей горение.

Типичная проводка по американски. Никаких труб и даже гофр

Типичная проводка по-американски: никаких труб и даже гофр

Что главнее, ПУЭ или СП?  Однозначного ответа у меня нет. Но насколько мне известно от людей, которые в этом разбираются лучше, в РФ при противоречиях общих и специальных норм применяются специальные, а  СП 31-105 и является специальной нормой для каркасного домостроения.  Поэтому в теории СП выше по статусу.

Кроме того в ПУЭ есть еще один момент:

Требования ПУЭ обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

Обратите внимание. Тут ничего не сказано про физлица, которые не занимаются предпринимательской деятельностью и делают проводку сами себе 🙂

На самом деле, в малоэтажном домостроении на текущий момент у нас нет “сдачи дома” надзорным органам типа пожарной инспекции. Поэтому пока можете проводку делать вообще как хотите, не оглядываясь на нормы и руководствуясь здравым смыслом.

Правда, надо иметь в виду один важный момент. Если дом застрахован и произошел пожар, страховая компания теоретически может вцепиться клещом в требования ПУЭ относительно металлических труб, чтобы не выплачивать вам страховку. И тогда придется судиться, доказывая свою правоту.

Электропроводка и безопасность

Уверен, что многих читателей покоробила фраза выше про “делайте как хотите”.  И не без оснований.  Безграмотная проводка – на втором месте по причине пожаров в частных домах после безграмотных же дымоходов.

Простой финский щиток в простом финском доме

Простой финский щиток в простом финском доме

Но вот в чем вопрос.  А что конкретно является причиной пожара по вине электропроводки? Мое мнение, что, используя всякие металлорукава, гофры, трубы, мы боремся не с причиной, а со следствием.  Чтобы бороться с причиной, нужно следующее:

  • Правильно подобранный кабель – кабель нужно подбирать по назначению и согласно мощности потребителей, которая будет “висеть” на нем.  Обычно, на все розетки идет кабель ВВГ или NYM 3х2.5 мм2, на освещение 3х1,5 мм2.   Сечение большего диаметра – только на ввод в дом или установки с большим энергопотреблением, например, электроплиту.  Многожильные провода или провода других марок – только для специфических целей.
  • Покупайте качественный кабель –   не покупайте дешевый кабель сомнительного происхождения. Старайтесь искать кабель, произведенный по ГОСТ, это хоть какая-то гарантия, что заявленное сечение будет соответствовать фактическому, а изоляция не будет выполнена из подозрительных компонентов. К сожалению, занижение сечения с целью удешевления продукции – коммерческий ход многих производителей.
  • Разбивайте схему на группы –  вся электропроводка в доме должна быть грамотно разбита на определенные группы, чтобы исключить превышение мощности потребления.  Грубо говоря: не надо вешать все розетки на один провод и ставить автомат помощнее, чтобы не вырубало.
  • Расчет по мощности – если у вас трехфазная сеть, обратите внимание, чтобы нагрузка была распределена по фазам равномерно. И желательно разбивать на группы так, чтобы в стандартном режиме энергопотребления вы не выходили за рамки мощности по фазе.  Другими словами – не вешайте все мощные потребители на одну фазу, руководствуясь только логикой.  Учтите, что при 15 кВт на одну фазу у вас приходится всего 5 кВт, что весьма немного.
  • Используйте качественную защитную автоматику – современная качественная автоматика в щитке (автоматы защиты, УЗО и т.д.) предназначена для того, чтобы обесточить линию при малейшем подозрении, что что-то пошло не так.  Причем стоит обратить внимание на автоматику крупных мировых брендов – ABB, Legrand, Schneider Electric, Hager.  Помните о том, что дешевая автоматика может попросту не сработать в нужный момент.
  • Качественный монтаж соединений – никаких “скруток с изолентой”, недоступных соединений, монтажных соединений без распаечных коробок и тому подобного.  Тем более что в современных условиях есть множество приемов и приспособлений, позволяющих сделать соединения надежно и безопасно.

Обязательно ли использовать гофру или металлорукав?

Это еще один предмет споров. Мое личное мнение – нет, не обязательно. То есть, конечно, хуже от нее не будет, но насколько это необходимо – каждый решает сам для себя.

Во-первых, потому что при соблюдении правил, перечисленных выше, вероятность получить возгорание провода где-нибудь посередине провода очень маловероятна. Помните, что в 99% случаев возгорание провода – это именно следствие, а не причина.

164525396_2011103134051_p_x-675_y-450_bg-FFFFFF_bgg-FFFFFF

Электропроводка по фински - никаких гофр

Электропроводка по-фински – никаких гофр

Во-вторых, от механических повреждений типа “загнал саморез в провод” гофра спасает слабо, металлорукав – не многим лучше.  Да и при строительстве дома неплохо бы составить “карту”, где проходят провода, чтобы знать, куда загонять саморез можно, а куда не стоит. Повреждение же провода грызунами на самом деле крайне редкий сценарий. Приводить в пример проводку авто, которую перегрызли крысы – не стоит.  Если у вас в доме завелись крысы, то поверьте, проводку они начнут жрать в последнюю очередь 🙂

В-третьих – использование гофры и металлорукава банально удорожает и без того не дешевое мероприятие.

Электропроводка по американски, так же никаких гофр

Электропроводка по-американски, также никаких гофр

В-четвертых: поищите в интернете примеры проводки в американских или скандинавских каркасниках. Уверяю вас – найти что-то подобное гофре будет не так и просто.   Нет, конечно,  и они используют дополнительную кабельную защиту, но судя по фотографиям, это не является жестким нормативным требованием. При этом не забывайте: надзор за стройкой на Западе намного строже, а количество несчастных случаев и пожаров по вине неисправной электропроводки – в разы меньше.

В-пятых: есть мнение, что гофра поможет в случае чего перетянуть провод заново, не разбирая стену. На самом деле такой сценарий очень маловероятен.  Обычно при проводке у вас будет не один изгиб трассы и протянуть провод заново в такой ситуации будет весьма проблематично.  Либо гофра должна быть выбрана с большим запасом по диаметру относительно сечения кабеля, что мало кто делает.

Проводка и пароизоляция, как тянуть провода в каркасном доме

Основной особенностью проводки в каркасном доме является наличие контура пароизоляции, который должен быть максимально герметичен.   В первую очередь это относится к проводке в наружных стенах, потому что вряд ли вам удастся полностью увести всю проводку в перегородки.

В этом плане мне очень нравится именно финский подход, когда вся проводка и другие коммуникации прячутся в слое дополнительного контрутепления, который находится ПЕРЕД контуром пароизоляции со стороны помещения.  Повреждения контура при такой схеме минимальны.  Кроме того, в зазор отлично встают подрозетники.

Проводка делается в контр обрешетке после пароизоляции

Проводка делается в контробрешетке после пароизоляции

После монтажа проводки и коммуникаций, зазор утепляется

После монтажа проводки и коммуникаций зазор утепляется

В американской схеме проводка идет в стойках ЗА контуром пароизоляции.  Во-первых, такой способ банально сложнее и затратнее. Надо засверлить все стойки по пути кабеля, протянуть его.  А если кабелей много, то стойки превращаются в “решето”, что может не лучшим образом сказаться на их прочности.

При этом все проходки дырявят пароизоляцию и их приходится герметезировать.  У американцев есть специальные герметичные боксы для подрозетников, которые вклеиваются в пароизоляцию и образуют в ней герметичную нишу под  электрокоробку.

Герметичный бокс для подрозетника

Герметичный бокс для подрозетника

Или же такой карман “колхозится” из полиэтилена и так же вклеивается в пароизоляцию

Самодельный бокс

Самодельный бокс

Вклейка бокса в отверстие в пароизоляции

Вклейка бокса в отверстие в пароизоляции

 

Сколько стоит электропроводка в каркасном доме?

Мой ответ – дорого.  Как и в любом другом доме.  И не стоит на этом бездумно экономить.  Повторюсь: неисправность или плохо сделанная проводка – вторая по распространенности причина пожаров.

Однажды меня просто добило предложение одной фирмы. У нее в смете на дом порядка 100 м2 было целых два автомата на 16 ампер и при этом  конвекторов на суммарную мощность порядка 8 кВт.  Как вы думаете, что произойдет, если все конвекторы включить одновременно?

И что сделает житель дома в такой ситуации?  Я думаю, скорее всего поставит автомат помощнее.  Последствия же могут быть весьма плачевные.

foto_08b

Щиток хоть и выглядит аккуратно, но может оказаться маловат для современного дома с полным комплектом бытовой техники

Причем автоматы были ИЕК, которые часто бывают “одноразовые”, то есть выходят из строя после первого же срабатывания.

Зато и цена всей электрики на дом с работой была порядка 30 тыс. рублей.

Моя статистика говорит о том, что в доме площадью 100-120 м2, при нормальном подходе к электрике, вам придется выложить за нее от 150-200 тыс. руб. за материал и работу.

Собственно, что говорить?  У меня на мой личный дом, S которого всего 60 м2, только материалов (кабель, автоматика, щиток) ушло более 40 тыс. руб. в ценах 2014 года. И это не считая электроустановочных изделий (розеток и выключателей).

Как сделал я у себя в доме?

В своем доме я руководствовался принципами, указанными выше.

Вся автоматика у меня ABB.  Провод – NYM производства “Севкабель” (один из лучших производителей кабеля на текущий момент).  Провода я протягивал по-скандинавски: в зазоре контрутепления, без гофр.

Всего в моем относительно небольшом доме 26 групп, разбитых на 3 фазы и частично стабилизированную и нестабилизированную нагрузку.

Розетки и выключатели я монтировал “шлейфом”. О том, что это такое, можете прочитать в статье небезызвестного CS-CS

Правда, я не стал заморачиваться по полной с непрерывным соединением всех трех проводов в подрозетниках.  Непрерывно у меня соединена только “земля”, клеммниками Ваго.  Ноль и фаза – коммутируются в розетках.

(Visited 66 306 times, 1 visits today)
4 1 голос
Оцените статью

Подпишитесь на наш Телеграм канал: https://tgme.pro/finskidomik
еще больше интересных заметок о строительстве

Поделиться ссылкой:

Об авторе

Привет. Меня зовут Алексей, возможно вы встречали меня как Porcupine или Gribnick в интернет.  Я основатель "Финского домика", проекта, который из личного блога вырос в строительную компанию, цель которой - построить качественный и удобный дом для вас и ваших детей.
ХОЧУ ПОСТРОИТЬ ДОМ С ФИНСКИМ ДОМИКОМ

Что можно почитать еще:

Огнебиозащита – нужно ли антисептировать каркасный дом
Сколько стоит каркасник. Часть 2, стоимость хороших каркасников
Высота потолков в доме
Подписаться
Уведомление о
guest
guest
53 Комментарий
Newest
Oldest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
ХОЧУ ПОСТРОИТЬ ДОМ С ФИНСКИМ ДОМИКОМ

Мы в Инстаграм

finskidomik

Строим классные, современные каркасные дома в СПб и Москве. От фундамента до чистовой отделки. 👇👇

СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМОВ
Сегодня заскочили в гости в Сегодня заскочили в гости в наш большой 2 этажный дом в поселке Вартемяги. ⠀ Фото внутреннего интерьера пока не будет, так как есть еще мелочи, требующие доделки.  При этом дом уже заселен в "походном" режиме. 😀 ⠀ Не смотря на -17 на улице, в доме реально жарковато, хотя тут у всех свои предпочтения. ⠀ Немного про сам дом 🗹 - реализован в варианте Skandika для постоянного проживания (подробнее про технологию и комплектацию в закрепленных историях в профиле) 🗹 - полезная площадь по помещениям - 160м2 🗹 - зона "второго света" в гостиной 25м2 🗹 - балкон 🗹 - стяжка с теплыми полами на 2 этаже 🗹 - большие террасы, часть из которых под крышей 🗹 - полный набор современных инженерных коммуникаций включая вентиляцию с рекуперацией тепла, на основе ПВУ Vallox
Что вы думаете про мансардн Что вы думаете про мансардные окна? ⠀ Однажды попалось мнение, что "мансардные окна - непременный атрибут, современного дома". ⠀ У нас мнение вызывает двойственные ощущения.  Так как есть и другое - "в северном климате, мансардные окна это потенциальный источник попадания талых вод в крышу". ⠀ Если внимательно почитать инструкции производителей, там можно найти кучу нюансов "если вы хотите избежать проблем зимой", включая греющий кабель. ⠀ Кроме того, далеко не всегда пожелания заказчиков и идеи архитекторов состыкуются с рекомендациями производителей, например по форме проема. ⠀ Хотя, безусловно, мансардные окна это красиво. ⠀ А что думаете вы?
Почему стоимость м2 - цифра, Почему стоимость м2 - цифра, которая может запутать, а не помочь? 👇 ⠀ Все просто - стоимость м2 очень абстрактная цифра.  Не владея всеми нюансами того, что в нее вкладывается, вы можете ввести себя в заблуждение. ⠀ Вплоть до того, что выбрав самый низкий прайс за м2 - выбрать более дорого подрядчика. ⠀ Почему так? Смотрите карточки в карусели. Есть что добавить?  Пишите комментарии. ⠀ ⠀ #фд_полезное
Villa Skandika 87  в работе. ⠀ Помните, в самом конце 2020 года мы показали вам дом построенный в варианте Villa Skandika? ⠀ Напомним - Villa Skandika это вариант реализации (технология, комплектация)  современных дачных домов, которую мы разработали в 2020 году.  Теплых домов, которые будут дополнительным жильем, куда вы с семьей будете приезжать отдыхать в любое время года. ⠀ ⠀ Посмотрите подробное описание обоих вариантов строительства Villa Skandika и Skandika: ⍟ на сайте "финскийдомик.рф", в разделе технология и комплектация ⍟ в Актуальных историях, закрепленных в профиле Instagram ⠀ В варианте Villa Skandika мы реализуем дачные дома, как правило одноэтажные, простой архитектуры и с отапливаемой площадью до 100м2 п.   Именно для таких домов можно получить ощутимые преимущества в цене по сравнению с основным вариантом реализации Skandika
Доброе утро последнего дня Доброе утро последнего дня 2020 года 😀 ⠀ Надеемся, вы уже проснулись и занялись уборкой, потом перейдете к приготовлению салатиков, а потом и к праздничному столу. ⠀ А перед этим, уделите внимание этому посту, полистав картинки в карусельке. ⠀ Если же вам лень, не беда.  Мы все равно, всей нашей дружной командой поздравляем вас с наступающим Новым Годом. ⠀ Желаем здоровья вам и вашим семьям, благополучия и исполнения желания в 2021 году. 🎄🍾🍴
Продолжаем знакомить с домами из нашего "сканди каталога" ⠀ Сегодня сразу 2 дома Fladen 178 (первый три картинки в карусели) и Fladen 128 (последние 3) от шведской компании Vastkust Villan ⠀ Шведские дома отличаются от финских. ► Шведы, с одной стороны, как-то аскетичнее, с другой - "побогаче". ► У шведов отсутствует сауна, которая обязательно есть в каждом финском доме. ► У шведов другое зонирование помещений, не совсем такое как у финнов. Особенно это видно на одноэтажных домах, но про это в другой раз ⠀ Краткие характеристики Fladen 178 ✔ Площадь полезная  (отапливаемая) - 173м2 ✔ Площадь полная   -  194м2 ✔ Количество этажей   -  1.5 ✔ Количество спален  -  4 ✔ Количество санузлов   - 2 ✔  хоз помещение + несколько кладовок-гардеробных ✔ гостиная на втором этаже ✔  зона "второй свет" в гостиной 1 этажа ⠀ Краткие характеристики Fladen 178 ✔ Площадь полезная  (отапливаемая) - 115м2 ✔ Площадь полная   -  135м2 ✔ Количество этажей   -  1.5 ✔ Количество спален  -  4 ✔ Количество санузлов   - 2 ✔  хоз помещение ✔ гостиная на втором этаже
Следите за нами в Инстаграм

Популярные статьи

  • Скандинавские дома. Финские, шведские, норвежские проектыСкандинавские дома. Финские, шведские, норвежские проекты Один из первых вопросов, который встает, когда вы задумались о…
  • Правильный каркасный дом. Часть 1 - правильный каркасПравильный каркасный дом. Часть 1 – правильный каркас Приходилось ли вам сталкиваться с тем, что в обсуждениях на…
  • Сколько стоит построить дом. Из чего состоит строительство домаСколько стоит построить дом. Из чего состоит… Тема статьи важна для всех, кто решил подойти к строительству…

Новые статьи

  • Высота потолков в доме

    Высота потолков в доме

    Типовая высота потолков в скандинавских домах - 2.5 либо 2.7 …
  • Дом и дача. В чем разница?

    Дом и дача. В чем разница?

    Обычно, первый вопрос к клиенту у нас  – что вы …
  • Огнебиозащита – нужно ли антисептировать каркасный дом

    Огнебиозащита – нужно ли антисептировать каркасный дом

    Нужна ли обработка досок каркасного дома антисептиками для древесины и …
  • Построить домик – сколько стоит небольшой дом

    Построить домик – сколько стоит небольшой дом

    Последнее время часто приходится сталкиваться с запросами на небольшие дома, …
  • Asuntomessut 2019 Коувола – что нового появилось

    Asuntomessut 2019 Коувола – что нового появилось

    Небольшой отчет о прошедшей ярмарке домов в Финляндии.  Она называется …

ПОЧТА И МЕССЕНДЖЕРЫ

info@finskidomik.ru
WhatsApp -finskidomikru
Телеграм -finskidomikru

ТЕЛЕФОНЫ

Мобильный: +7 (962) 719-0-709
Санкт-Петербург: +7 (812) 317-7-157
Москва: +7 (495) 150-2-162

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ОФИС

Санкт-Петербург
БЦ Парнас Центр офис 230
6-й Верхний переулок, дом 12А,

  • МЫ В СОЦСЕТЯХ

© 2008-2029

  • Достоинства официального сайта интернет казино Вулкан ВИП
  • Достоинства официального сайта онлайн казино Спин Сити
  • Интернет казино Азартмания - все что нужно знать про официальный сайт заведения
  • Интернет казино Фурор - абсолютно все что следует узнать про официальный сайт азартного заведения
  • Интернет казино Рокс - абсолютно все что нужно узнать про официальный сайт азартного заведения
  • Интернет казино Вулкан Победа - все что необходимо узнать про официальный сайт азартного заведения
  • Казино Арго - все что надо знать про официальный сайт азартного заведения
  • Казино Буй - абсолютно все что надо знать про официальный сайт заведения
  • Казино Дрифт - все что надо узнать про официальный сайт клуба
  • Казино Эльдорадо - абсолютно все что нужно узнать про официальный сайт игрового клуба
  • Казино Слот В - абсолютно все что надо узнать про официальный сайт азартного заведения
  • Официальный сайт интернет казино Адмирал Х
  • Официальный сайт интернет казино Джойказино
  • Официальный сайт интернет казино Сол
  • Официальный сайт интернет казино Триумф
  • Официальный сайт интернет казино Вулкан 777
  • Официальный сайт интернет казино Вулкан Престиж
  • Официальный сайт интернет казино Вулкан Россия
  • Официальный сайт казино Азино777
  • Официальный сайт казино Чудо Слот
  • Официальный сайт казино Флинт
  • Официальный сайт казино Фреш
  • Официальный сайт казино Вулкан Гранд
  • Официальный сайт онлайн казино Чемпион
  • Официальный сайт онлайн казино Шанс
  • Официальный сайт онлайн казино Вулкан Делюкс
  • Официальный сайт онлайн казино Вулкан Миллион
  • Онлайн казино Гусар - абсолютно все что нужно знать про официальный сайт клуба
  • Онлайн казино Император - абсолютно все что следует узнать про официальный сайт азартного заведения
  • Онлайн казино Казино Х - абсолютно все что надо узнать про официальный сайт игрового клуба
  • Онлайн казино Магнит - все что надо знать про официальный сайт заведения
  • Онлайн казино Плей Фортуна - все что необходимо узнать про официальный сайт азартного заведения
  • Онлайн казино Вулкан Удачи - абсолютно все что нужно знать про официальный сайт азартного заведения
  • Плюсы официального сайта интернет казино Вулкан Неон
  • Плюсы официального сайта казино Азарт Плей
  • Плюсы официального сайта казино Фараон
  • Плюсы официального сайта казино Франк
  • Плюсы официального сайта казино Риобет
  • Плюсы официального сайта казино Супер Слотс
  • Плюсы официального сайта онлайн казино Вулкан Вегас
  • Преимущества официального сайта интернет казино Адмирал 777
  • Преимущества официального сайта интернет казино Пин Ап
  • Преимущества официального сайта интернет казино Вулкан Старс
  • Преимущества официального сайта казино Адмирал
  • Преимущества официального сайта казино Колумбус
  • Преимущества официального сайта казино Вулкан 24
  • Преимущества официального сайта онлайн казино Голдфишка
  • Преимущества официального сайта онлайн казино Вавада
  • Преимущества официального сайта онлайн казино Вулкан Оригинал
  • Преимущества официального сайта онлайн казино Вулкан Платинум
НАВЕРХ wpDiscuz
53
0
Что думаете? Поделитесь мнением о статье!x
()
x
| Reply