Финский Домик

+7 (812) 317-7-157+7 (962) 719-0-709info@finskidomik.ru
  • ГЛАВНАЯ
  • СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМОВ
  • КОМПЛЕКТАЦИЯ
  • ПРОЕКТЫ
  • ПОСТРОЕННЫЕ ДОМА
  • БЛОГ
    • О стройке – без секретов
    • Репортажи с наших объектов
    • Своими руками
  • УСЛУГИ
    • Строительство дома с Финским Домиком
    • Проектирование
    • Консультирование
  • О НАС
    • Преимущества
    • Как построить дом с нами
  • КОНТАКТЫ
  • Главная
  • Блог “Финского домика”
  • О стройке - без секретов
  • Скрытая электропроводка в каркасном доме
 

Скрытая электропроводка в каркасном доме

Скрытая электропроводка в каркасном доме

Вторник, 29 Сентябрь 2015 / Опубликовано в О стройке - без секретов

Сегодня я коснусь простой, но очень важной темы – скрытая электропроводка в каркасном доме.   Почему именно скрытая? Потому что наружная не имеет никаких особенностей и выполняется так же, как и в любом другом доме.

Все темы, связанные с электропроводкой, так или иначе вызывают множество споров. Возможно из-за того, что у нас каждый второй “электрик” и имеет свое особое мнение. Поэтому сразу же хочу предупредить: все, написанное ниже, исключительно мое личное мнение.

В статье я не буду рассказывать о самом монтаже, так как по большому счету, даже скрытая электропроводка в каркаснике не сильно отличается от проводки в другом доме с пустотелыми перегородками – те же провода, автоматика, разбивка на группы и так далее.  По монтажу проводки своими руками есть уйма других, более специализированных ресурсов. Коснусь только особенностей применительно к каркасному домостроению.

Нормативы и правила

Это один из вопросов, о который было сломано множество копий.

В этой области творится обычный для нашей нормативной базы бардак. У электриков есть своя библия – ПУЭ (правила устройства электроустановок).  У каркасостроителей основным, да и по сути, единственным нормативным документом является СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом».

Так вот по ПУЭ, которое уже давно покрылось мхом и плесенью, каркасный дом принадлежит к деревянным и, соответственно, вся скрытая проводка в нем должна осуществляться в металлических трубах. Не в ПВХ гофре, не в металлорукаве, а именно в цельной тонкостенной металлической трубе.   Теперь представьте стоимость и сложность такого решения в современном доме квадратов на 200, где далеко не по одной розетке на комнату.

Если у вас много денег и много страхов, можете сделать проводку в трубе

Если у вас много денег и много страхов, можете сделать проводку в трубе

То, что это требование безнадежно устарело, понимают даже пожарные, которые уже вполне спокойно смотрят и на гофру, и на металлорукав. Хотя и могут использовать это для “коррупционной составляющей”.

По СП все намного проще.  Цитирую:

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком *** Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

Собственно, обычный провод NYM или ВВГ-НГ удовлетворяют требованиям СП без каких либо дополнительных мер.  Так как это и есть провод в защитной оболочке, не распространяющей горение.

Типичная проводка по американски. Никаких труб и даже гофр

Типичная проводка по-американски: никаких труб и даже гофр

Что главнее, ПУЭ или СП?  Однозначного ответа у меня нет. Но насколько мне известно от людей, которые в этом разбираются лучше, в РФ при противоречиях общих и специальных норм применяются специальные, а  СП 31-105 и является специальной нормой для каркасного домостроения.  Поэтому в теории СП выше по статусу.

Кроме того в ПУЭ есть еще один момент:

Требования ПУЭ обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

Обратите внимание. Тут ничего не сказано про физлица, которые не занимаются предпринимательской деятельностью и делают проводку сами себе 🙂

На самом деле, в малоэтажном домостроении на текущий момент у нас нет “сдачи дома” надзорным органам типа пожарной инспекции. Поэтому пока можете проводку делать вообще как хотите, не оглядываясь на нормы и руководствуясь здравым смыслом.

Правда, надо иметь в виду один важный момент. Если дом застрахован и произошел пожар, страховая компания теоретически может вцепиться клещом в требования ПУЭ относительно металлических труб, чтобы не выплачивать вам страховку. И тогда придется судиться, доказывая свою правоту.

Электропроводка и безопасность

Уверен, что многих читателей покоробила фраза выше про “делайте как хотите”.  И не без оснований.  Безграмотная проводка – на втором месте по причине пожаров в частных домах после безграмотных же дымоходов.

Простой финский щиток в простом финском доме

Простой финский щиток в простом финском доме

Но вот в чем вопрос.  А что конкретно является причиной пожара по вине электропроводки? Мое мнение, что, используя всякие металлорукава, гофры, трубы, мы боремся не с причиной, а со следствием.  Чтобы бороться с причиной, нужно следующее:

  • Правильно подобранный кабель – кабель нужно подбирать по назначению и согласно мощности потребителей, которая будет “висеть” на нем.  Обычно, на все розетки идет кабель ВВГ или NYM 3х2.5 мм2, на освещение 3х1,5 мм2.   Сечение большего диаметра – только на ввод в дом или установки с большим энергопотреблением, например, электроплиту.  Многожильные провода или провода других марок – только для специфических целей.
  • Покупайте качественный кабель –   не покупайте дешевый кабель сомнительного происхождения. Старайтесь искать кабель, произведенный по ГОСТ, это хоть какая-то гарантия, что заявленное сечение будет соответствовать фактическому, а изоляция не будет выполнена из подозрительных компонентов. К сожалению, занижение сечения с целью удешевления продукции – коммерческий ход многих производителей.
  • Разбивайте схему на группы –  вся электропроводка в доме должна быть грамотно разбита на определенные группы, чтобы исключить превышение мощности потребления.  Грубо говоря: не надо вешать все розетки на один провод и ставить автомат помощнее, чтобы не вырубало.
  • Расчет по мощности – если у вас трехфазная сеть, обратите внимание, чтобы нагрузка была распределена по фазам равномерно. И желательно разбивать на группы так, чтобы в стандартном режиме энергопотребления вы не выходили за рамки мощности по фазе.  Другими словами – не вешайте все мощные потребители на одну фазу, руководствуясь только логикой.  Учтите, что при 15 кВт на одну фазу у вас приходится всего 5 кВт, что весьма немного.
  • Используйте качественную защитную автоматику – современная качественная автоматика в щитке (автоматы защиты, УЗО и т.д.) предназначена для того, чтобы обесточить линию при малейшем подозрении, что что-то пошло не так.  Причем стоит обратить внимание на автоматику крупных мировых брендов – ABB, Legrand, Schneider Electric, Hager.  Помните о том, что дешевая автоматика может попросту не сработать в нужный момент.
  • Качественный монтаж соединений – никаких “скруток с изолентой”, недоступных соединений, монтажных соединений без распаечных коробок и тому подобного.  Тем более что в современных условиях есть множество приемов и приспособлений, позволяющих сделать соединения надежно и безопасно.

Обязательно ли использовать гофру или металлорукав?

Это еще один предмет споров. Мое личное мнение – нет, не обязательно. То есть, конечно, хуже от нее не будет, но насколько это необходимо – каждый решает сам для себя.

Во-первых, потому что при соблюдении правил, перечисленных выше, вероятность получить возгорание провода где-нибудь посередине провода очень маловероятна. Помните, что в 99% случаев возгорание провода – это именно следствие, а не причина.

164525396_2011103134051_p_x-675_y-450_bg-FFFFFF_bgg-FFFFFF

Электропроводка по фински - никаких гофр

Электропроводка по-фински – никаких гофр

Во-вторых, от механических повреждений типа “загнал саморез в провод” гофра спасает слабо, металлорукав – не многим лучше.  Да и при строительстве дома неплохо бы составить “карту”, где проходят провода, чтобы знать, куда загонять саморез можно, а куда не стоит. Повреждение же провода грызунами на самом деле крайне редкий сценарий. Приводить в пример проводку авто, которую перегрызли крысы – не стоит.  Если у вас в доме завелись крысы, то поверьте, проводку они начнут жрать в последнюю очередь 🙂

В-третьих – использование гофры и металлорукава банально удорожает и без того не дешевое мероприятие.

Электропроводка по американски, так же никаких гофр

Электропроводка по-американски, также никаких гофр

В-четвертых: поищите в интернете примеры проводки в американских или скандинавских каркасниках. Уверяю вас – найти что-то подобное гофре будет не так и просто.   Нет, конечно,  и они используют дополнительную кабельную защиту, но судя по фотографиям, это не является жестким нормативным требованием. При этом не забывайте: надзор за стройкой на Западе намного строже, а количество несчастных случаев и пожаров по вине неисправной электропроводки – в разы меньше.

В-пятых: есть мнение, что гофра поможет в случае чего перетянуть провод заново, не разбирая стену. На самом деле такой сценарий очень маловероятен.  Обычно при проводке у вас будет не один изгиб трассы и протянуть провод заново в такой ситуации будет весьма проблематично.  Либо гофра должна быть выбрана с большим запасом по диаметру относительно сечения кабеля, что мало кто делает.

Проводка и пароизоляция, как тянуть провода в каркасном доме

Основной особенностью проводки в каркасном доме является наличие контура пароизоляции, который должен быть максимально герметичен.   В первую очередь это относится к проводке в наружных стенах, потому что вряд ли вам удастся полностью увести всю проводку в перегородки.

В этом плане мне очень нравится именно финский подход, когда вся проводка и другие коммуникации прячутся в слое дополнительного контрутепления, который находится ПЕРЕД контуром пароизоляции со стороны помещения.  Повреждения контура при такой схеме минимальны.  Кроме того, в зазор отлично встают подрозетники.

Проводка делается в контр обрешетке после пароизоляции

Проводка делается в контробрешетке после пароизоляции

После монтажа проводки и коммуникаций, зазор утепляется

После монтажа проводки и коммуникаций зазор утепляется

В американской схеме проводка идет в стойках ЗА контуром пароизоляции.  Во-первых, такой способ банально сложнее и затратнее. Надо засверлить все стойки по пути кабеля, протянуть его.  А если кабелей много, то стойки превращаются в “решето”, что может не лучшим образом сказаться на их прочности.

При этом все проходки дырявят пароизоляцию и их приходится герметезировать.  У американцев есть специальные герметичные боксы для подрозетников, которые вклеиваются в пароизоляцию и образуют в ней герметичную нишу под  электрокоробку.

Герметичный бокс для подрозетника

Герметичный бокс для подрозетника

Или же такой карман “колхозится” из полиэтилена и так же вклеивается в пароизоляцию

Самодельный бокс

Самодельный бокс

Вклейка бокса в отверстие в пароизоляции

Вклейка бокса в отверстие в пароизоляции

 

Сколько стоит электропроводка в каркасном доме?

Мой ответ – дорого.  Как и в любом другом доме.  И не стоит на этом бездумно экономить.  Повторюсь: неисправность или плохо сделанная проводка – вторая по распространенности причина пожаров.

Однажды меня просто добило предложение одной фирмы. У нее в смете на дом порядка 100 м2 было целых два автомата на 16 ампер и при этом  конвекторов на суммарную мощность порядка 8 кВт.  Как вы думаете, что произойдет, если все конвекторы включить одновременно?

И что сделает житель дома в такой ситуации?  Я думаю, скорее всего поставит автомат помощнее.  Последствия же могут быть весьма плачевные.

foto_08b

Щиток хоть и выглядит аккуратно, но может оказаться маловат для современного дома с полным комплектом бытовой техники

Причем автоматы были ИЕК, которые часто бывают “одноразовые”, то есть выходят из строя после первого же срабатывания.

Зато и цена всей электрики на дом с работой была порядка 30 тыс. рублей.

Моя статистика говорит о том, что в доме площадью 100-120 м2, при нормальном подходе к электрике, вам придется выложить за нее от 150-200 тыс. руб. за материал и работу.

Собственно, что говорить?  У меня на мой личный дом, S которого всего 60 м2, только материалов (кабель, автоматика, щиток) ушло более 40 тыс. руб. в ценах 2014 года. И это не считая электроустановочных изделий (розеток и выключателей).

Как сделал я у себя в доме?

В своем доме я руководствовался принципами, указанными выше.

Вся автоматика у меня ABB.  Провод – NYM производства “Севкабель” (один из лучших производителей кабеля на текущий момент).  Провода я протягивал по-скандинавски: в зазоре контрутепления, без гофр.

Всего в моем относительно небольшом доме 26 групп, разбитых на 3 фазы и частично стабилизированную и нестабилизированную нагрузку.

Розетки и выключатели я монтировал “шлейфом”. О том, что это такое, можете прочитать в статье небезызвестного CS-CS

Правда, я не стал заморачиваться по полной с непрерывным соединением всех трех проводов в подрозетниках.  Непрерывно у меня соединена только “земля”, клеммниками Ваго.  Ноль и фаза – коммутируются в розетках.

(Visited 46 156 times, 44 visits today)

Об авторе

Здравствуйте. Меня зовут Алексей, возможно вы встречали меня в сети под никами Porcupine или Gribnick. "Финский домик" начинался с личного блога, а теперь это команда единомышленников, которые помогают хорошим людям реализовать их мечту - построить хороший дом для себя и своей семьи.

Что можно почитать еще:

Мнение о ветрозащитных плитах Изоплат
Финский дом из газобетона. Каменные дома Jamera
Устройство для подъема стен каркасного дома

42
Оставить комментарий

avatar
11 Цепочка комментария
31 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
20 Авторы комментариев
Валерий СимановскийСтепанов АртурВиктор ИвановскийМаксимSJ Авторы недавних комментариев
avatar
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Валерий Симановский
Гость
Валерий Симановский

отличная статья. в комментариях я немного высказался на тему норм, но думаю будет не лишним эти высказывая в 1 кучу собрать.. Дмитрий Окишев дал отсылку на ГОСТ 31565-2012 КАБЕЛЬНЫЕ ИЗДЕЛИЯ. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ если внимательно почитать этот гост то некоторые возможные претензии со стороны пожарных и страховых становятся более понятны. не уверен, но думаю применение кабеля lsltx совместно с СП 31-105-2002 эту проблему должно решить. да, lsltx сам по себе дороже нг ил нг-ls в 2-3 раза.. ну а если учесть стоимость труб или гофры, а так же стоимость работ связанных с их применением? ПУЭ не может распространяться хоть на… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Максим
Гость
Максим

Алексей, добрый день! А у меня такой вопрос, почему после доп утепления в контр обрешетке идет сразу ГКЛ и нет никакой пароизоляции перед?!
Интересно, не будет ли скапливаться конденсат в этой контробрешетке?! Утеплитель пар пропускает…..но после него идет пароизоляция, а значит дальше пару не пройти))
Везде написано что пароизоляция изнутри….но так как после нее (пароизоляции) – еще доп утепление и после сразу ГКЛ идет……поэтому у меня и возник такой вопрос….сразу извиняюсь, если вопрос глупый….я новичок в стройке;) и благодарю заранее за ответ!:)

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Виктор Ивановский
Гость
Виктор Ивановский

Такова особенность финского каркасостроения. Ну дали нахаляву пространство для слоя утеплителя, вот и используют. У Американцев встречается такое решение в Коде, но я не помню, где там пароизоляция.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Алексей
Гость
Алексей

для того чтобы была конденсация, нужна точка росы, в скандинавском пироге при постоянном отоплении точка росы будет всегда ЗА пароизоляцией.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
SJ
Гость
SJ

Работал в южных штатах америки помощником электрика, так там провода укладывались в металические трубки и гофры только в зданиях общественного назначения: дет сады, школы, почта, рестораны и прочее.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

Насколько мне известно, в Швеции такая же практика

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Дмитрий Окишев
Гость
Дмитрий Окишев

Алексей, снова здравствуйте. Не смог спокойно пройти мимо этого поста. В целом соглашусь с написанным. Про СП, ПУЭ Но в нюансах: Почему то никто не обращает внимание на наличие ГОСТ 31565-2012 Есть еще нормы на монтаж проводки, но это совсем для любопытствующих:) Почему то вы не упоминаете жесткое требование наличия негорючести и малодымности кабельной продукции, т.е. минимум нг-ls. назвать Севкабель отличным- можно только на фоне отечественных поделок ввг. Если же посмотреть в сторону европейцев, то севкабель будет сильно ниже среднего (например кабели RZ) Да, после скачка европа стала подороже, но не в разы. И вариант подключения шлейфом лучше все же… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

1) честно, не погружался в такие дебри, но где то читал мнение, что LS собственно больше актуален для коммерческих помещений. Разумеется, что LS лишним не будет, но стоит ли оно того – я не знаю. 2) разумеется даже севкабель – уступит по сравнению с честным европейским кабелем. Но имхо – из того что есть в широком доступе – он “шорт листе” лидеров. Кстати можете назвать конкретные названия, по европейским? Честно говоря не встречал в широком доступе 🙂 3) Изначально писал, что электрика – тема которая вызывает больше всего споров и количество мнений – огромное. Мое – одно из них. На… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Дмитрий Окишев
Гость
Дмитрий Окишев

Ну электрика – это как раз мое:)) Зазорного в шлейфе нет ничего кроме дополнительных точек соединений(как возможные точки отказа и повышенной нагрузки) и возможных проблем на всей линии в случае повреждения кабеля в начале шлейфа. я поэтому и акцентировал внимание на коротких шлейфовых инсталляциях. Что до производителей: то из распространенных у нас это Lappkabel, helukabel, general cabel, пирелли и другие. Особо они будут хороши в многожильных схемах с переключателями на 7х1.5 (двойной переключатель) и 12х1.5 (например 2 двойных переключателя), а также в специсполнении для саун с рабочим температурным диапазоном в 180 градусов… предлагаю взаимный ликбез: я вам инженерку и электрику… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

Нескромный вопрос, а “у нас” это где? )

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Дмитрий Окишев
Гость
Дмитрий Окишев

СПб и ЛО:) Мы вроде с вами общались сегодня по телефону о Выборге:)

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

ааа… не узнал в гриме )))

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Дмитрий Окишев
Гость
Дмитрий Окишев

Так я вроде и не шифровался:) Что почта, что фио одинаковы:)

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Валерий Симановский
Гость
Валерий Симановский

получается что при использовании кабеля lsltx пожарные вообще идут лесом со своей любовью к трубам и гофрам

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Дмитрий Соколов
Гость
Дмитрий Соколов

Алексей, добавлю свои 5 копеек. Поскольку моя стройка в Новых Дубках продвигается, мне пришлось задуматься об электрике предметно, и, будучи проектировщиком именно этой инженерной системы (пром.объектов), отдавать эту работу подрядчику счёл невозможным. В любом случае задачу ставить и решать нужно было бы правильно технически и оптимально финансово, т.е. хотел разобраться с разночтениями ПУЭ и СП. Сегодня наконец достиг просветления 🙂 Разночтения между ПУЭ и СП оказались мнимыми. Дело в том, что на одноквартирные дома были выпущены новые документы: СП 55.13330.2011. Свод правил. Здания жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2003. Утвержден приказом Минрегиона России от 27.12.2010 № 789. “СП 31-105-2002. Проектирование… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Максим Новиков
Гость
Максим Новиков

СНиП 2.08.01-89 “Жилые здания” распространяется на “проектирование жилых зданий (квартирных домов, включая квартирные дома
для престарелых и семей с инвалидами, передвигающимися на
креслах-колясках, в дальнейшем тексте – семей с инвалидами, а также
общежитий), высотой до 25 этажей включительно.” Квартирные дома – они могут быть как одноквартирными, так и многоквартирными. Так что ПУЭ на них тоже распространяется.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Валерий Симановский
Гость
Валерий Симановский

ПУЭ не может распространяться хоть на что то перечисленное в СНиП 2.08.01-89 поскольку было переиздание СНиП 2.08.01-89* которое “Статус документа: не действует” http://snipov.net/c_4628_snip_95889.html
а введенный ему на замену документ “СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные” уже одним только именем все отсылки ПУЭ в эту сторону шлет лесом, полем и так 3 дня

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Михаил Горбачев
Гость
Михаил Горбачев

Еще добавления по тому, что главнее в законодательстве. Сегодня обсуждал эту тему со спецом по пожарке, у которого обучался. Очень грамотный специалист. И так, чем руководствоваться по закону, ПУЭ или СП по каркасным домам. Тема сложная, в нашей стране с этим бардак. Для пожарника главнее основной закон. СП учитывается тогда, когда его правила не мягче, чем в основном законе, а тут наоборот, в СП правила мягче. Так что пожарный имеет право сказать, что все должно быть по ПУЭ и нужно проводить всю проводку в металл. трубе. Хотя все понимают, что это бред, в том числе и сам пожарный.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Денис Комаров
Гость
Денис Комаров

правила ПУЭ не распространяются на физ лиц. И никакой пожарный не может заставить его выполнять. как в общем то и СП. Вот с застройщиками дела обстоят интереснее, они обязанны выполнять и то и другое.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Михаил Горбачев
Гость
Михаил Горбачев

Это да. Вопрос в том, если вы застраховали дом, не будет ли страховая, в случае пожара, ссылаться на несоблюдение ПУЭ? Тут везде могут быть свои тонкости.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Денис Комаров
Гость
Денис Комаров

Страховая в любом случае будет пытаться не платить деньги. и несоблюдение чего либо всегда найдут. а заголовок ПУЭ чотко говорит “для юр лиц и физ лиц занимающихся предпринимательством”.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Максим Нечаев
Гость
Максим Нечаев

1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Раздел 7 ПУЭ распространяется на электрооборудование, именуемое специальным, располагаемое в жилых зданиях и зданиях и сооружениях общественного назначения. 7.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 Жилые здания; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 Общественные здания и сооружения (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий,… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Ian Robinshtein
Гость
Ian Robinshtein

Хочу добавить чууууть-чуть: гофра по ПУЭ применяется для ПРОВОДОВ. А не для кабелей. Нужно четко отделить, что кабель и провод – разные вещи. У кабеля уже есть защитная оболочка, а для провода этой оболочкой может быть гофра. Поэтому обидно, что пожарники упорно требуют даже кабель пихать в гофру и даже с ПУЭ в руках доказать им ненужность этого невозможно. Единственное что можно сделать – сэкономить на кабелях и закупать вместо них провода.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Степанов Артур
Гость
Степанов Артур

Гофра ПВХ при ее копеечной стоимости не удорожает проект. 20 лет работаю монтажником, правда 80% работы слаботочка. Если работаю за городом в новых домах всегда прокладываю в гофре любой кабель – это очень удобно. Сначала разгоняю трассы клипсами на потолок, делаю необходимые по длине кабеля, загоняю в гофру и за 5 минут пристегиваю к потолку. + ко всему это красиво. Нет глупых вопросов от Заказчика в процессе строительства. Полностью согласен – гофра ни о чего не спасает. Повторюсь – только лишь удобство монтажа. Мыши жрут, горит, от гвоздя не защита, перетянуть кабель после одного поворота на 90 гр. не получается… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Алексей
Гость
Алексей

Гофра копеечная, вот только работа по протяжке кабеля в гофру вряд ли кто то будет делать за спасибо 🙂

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Валерий Симановский
Гость
Валерий Симановский

да на самом деле не копеечная гофра, стоит 1 раз самому закупить материалы на объект чтоб в этом убедится. ну и вы абсолютно правы, стоимость затяжки первого и последующих проводов в гофру тоже не стоит забывать. в слаботочке применение гофры обусловлено не пожарными требованиями или мех защитой от повреждений. просто в СКС например нормируется провис трассы и нагрузки на растяжение кабеля, отсюда и гофра при отсутствии лотков ил кабель каналов

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
1 год назад
Михаил Горбачев
Гость
Михаил Горбачев

Все правильно написано. Сегодня говорил с профессиональным пожарником про гофру. Он тоже высмеял тему укладки кабеля в металл.трубу. Говорит, используй нормальный кабель с правильным сечением + правильные автоматы. Цена всей электрики расстроила. Выходит мне на 90 метров нужно будет тысяч 50 потратить, если все самому делать. Экономить на этой теме нельзя. Пожар, это самое страшное из реалистичных вариантов, что может случиться с домом. Кстати я тоже пойду по “финскому” сценарию. Сначала полная теплоизоляция, пароизоляция, и только внутри еще один слой теплоизоляции с разводкой кабеля в ней + трубы отопления. Интересны тесты теплопотерь домов, которые показывают, что при другом раскладе отверстия… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Андрей Гавришенков
Гость
Андрей Гавришенков

Здравствуйте. Спасибо за Ваши статьи. По поводу применения металлорукава хотелось бы сказать пару слов. На самом деле разница по стоимости между NYMом и ВВГ в рукаве не так уж и велика. Зато, применяя его, получаем несколько бонусов. Я бы не стал безоговорочно отметать возможность повреждения проводки крысами или какими другими грызунами. Почему-то очень любят они ПВХ. Пока у нас в доме жили крысы (декоративные), было погрызено очень много зарядок, наушников, проводов к бра и т.д.. Однажды в одном загородном (кирпичном!!!) доме как-то обнаружил утонувшую в (пардон) унитазе мышь, которая пробралась туда через прогрызенную гофру. А у нас каркас, в котором… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

Вот именно поэтому в самом начале писал что электрика, тема спорная 🙂 Много мнений 🙂

Не соглашусь с вами насчет стоимости. Средняя стоимость металлорукава порядка 25р. ВВГ 3х2.5 нормального производителя – в районе 50р. То есть почти половина стоимости провода. При том что в дом метров 100кв легко уйдет метров 700 провода, цифры уже ощутимые. И не забывайте вопрос стоимости монтажа, если проводка делается не своими руками. За протяжку в гофре вам сразу “накинут” сверзху.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Максим Нечаев
Гость
Максим Нечаев

По поводу того, что крысы любят ПВХ провода. Это не так, крысы, да и мыши, обладают острым нюхом, и просто чувствуют жир и пот с рук, оставшийся при монтаже провода, поэтому и грызут их, если проводить монтаж в перчатках, то этот провод грызть не будут.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Александр Степанов
Гость
Александр Степанов

Хорошая статья. В добавок, современная практика в электромонтаже – свести количество распаечных коробок к нулю. Т.е. группы тянутся от щита к прибору напрямую. Вырастает количество проводов, но так правильней. Тем более, по правилам к распаечным коробкам должен быть прямой доступ. На разных объектах я мало где такого встречал. В основном, все зашиты под потолком. Ну и диф. защита, конечно же, в тандеме с УЗИП и правильным заземлением – дополнительный гарант безопасности.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

Ну строго говоря не совсем так. В современном доме электроточек очень много и тянуть от каждой точки отдельный провод до щитка – мероприятие сильно затратное. И по количеству провода и по работе и по количеству автоматики. Мой друг сделал себе такую схему в однокомнатной квартире. Так она от количества кабеля стала походить на какой то футуристический военно космический объект :)) Поэтому я за компромиссный вариант – разбивку на группы и разводку групп шлейфом с коммутацией в подрозетниках за электроустановочными устройствами. Собственно у себя в доме так и сделал. У меня всего 1 распаечная коробка, потому что решил сэкономить на одной… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать1Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Александр Степанов
Гость
Александр Степанов

Да, все правильно сделано: есть глубокие установочные коробки, в основном используем их для шлейфов на свет. Но, сейчас популярна тема умного дома и, несмотря на большое количество проводов, иногда уговариваем заказчиков вести до щитка от каждой точки с целью автоматизировать управление сценариями в будущем. Распайки ставим только для разветвления слаботочных систем.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Николай
Гость
Николай

“Умный дом” можно не только через “умный” щиток реализовать, но и через “умные” розетки и встраиваемые силовые блоки.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
BigDad
Гость
BigDad

не могу залогиниться что-то.. ну ладно. по существу: в моей практике – на каждую комнату раскидывали со щитка в ПВХ трубе 20мм группы: проводом ПУВ 1,5 мм на свет и группу 2,5 мм на розетки в коробку в середине потолка (под люстрой) от которой делали снижения на розетки в стенах и выключатель тоже в ПВХ трубах. труба где-то 11 руб за метр, провода трех цветов в среднем 6 р за метр. Каркасники – американцы, посему сверлили стойки. на прочность никак не влияет (в домах уже 20 лет живут). Добавили второй этаж лет через 7, по тем же трубам куда необходимо… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
vlas495
Гость
vlas495

А можно схему в студию!?
Актуально в целях экономии средств)))

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

нельзя, в целях вашей же безопасности. Схема индивидуальна, заточена под мои “хотелки” и особенности эксплуатации.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
2 лет назад
David
Гость
David

Можно вопрос: чем закрываете контр утепление? Какая-то пленка? Крафт бумага?

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

У себя ничем. ГКЛ внутри, зачем еще что то?

На коммерческих объектах, если имитатор внутри, обычно закрываем контр утепление простым картоном который упаковочный в рулонах, просто чтобы вата не “пылила” в помещение через стыки имитатора

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Максим
Гость
Максим

Что имеется в виду под “коммерческие объекты”?
А что делать у себя дома, если хочется не ГКЛ, а дерево?

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Алексей
Гость
Алексей

Объекты построенные мной как подрядчиком.
Насчет дерева написано же выше – просто закройте вату обычным рулонным картоном и все.

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
Денис Комаров
Гость
Денис Комаров

Никаких скруток внутри стены. ни надежных ни ненадежных. Пожары возникают либо в местах “перелома” провода (актуально для алюминия, который уже запрещен внутри жилых помещений) либо на скрутках. Все скрутки должны быть доступны к осмотру. Про 5кВт на фазу не совсем верно. Подобного требования нет, но сетевики обычно стараются “впарить” трехфазный автомат на 25А, который не даст снять больше положеного, но всегда есть шанс выбить у них хотя бы 32А, который позволит снять до 7кВт с фазы и дает чуть больше простор для деятельности (я не призываю снимать по 7кВт с каждой фазы и нарушать договор со сбытом). И да практика… Подробнее »

Вы должны войти , чтобы проголосовать0Вы должны войти , чтобы проголосовать  Ответить
3 лет назад
ХОЧУ ПОСТРОИТЬ ДОМ С ФИНСКИМ ДОМИКОМ

Мы в Инстаграм

Следите за нами в Инстаграм
Финскийдомик

Популярные статьи

  • Скандинавские дома. Финские, шведские, норвежские проектыСкандинавские дома. Финские, шведские, норвежские проекты Один из первых вопросов, который встает, когда вы задумались о…
  • Парогидроизоляция… Какие пленки и куда ставятся в кровле или каркасной стенеПарогидроизоляция… Какие пленки и куда ставятся в… На эту статью меня навела тотальная безграмотность как со стороны…
  • Сколько стоит построить дом. Из чего состоит строительство домаСколько стоит построить дом. Из чего состоит… Тема статьи важна для всех, кто решил подойти к строительству…

Новые статьи

  • УШП на склоне, в холодное время года

    УШП на склоне, в холодное время года

    На нашем первом объекте в Москве возникла интересная ситуация. Уклон …
  • Фасад дома и наружная отделка дома

    Фасад дома и наружная отделка дома

    Довольно часто, в разговорах с Клиентами приходится слышать – нам …
  • Сколько стоит построить дом. Из чего состоит строительство дома

    Сколько стоит построить дом. Из чего состоит строительство дома

    Тема статьи важна для всех, кто решил подойти к строительству …
  • Что такое УШП 2.0 – Supergrund

    Что такое УШП 2.0 – Supergrund

    С лета 2016 года мы отказались от ставшего популярным фундамента …
  • Правильный каркасный дом.  Часть 1 – правильный каркас

    Правильный каркасный дом. Часть 1 – правильный каркас

    Приходилось ли вам сталкиваться с тем, что в обсуждениях на …

Блоги Финского Домика

  • О стройке – без секретов
  • Репортажи с объектов
  • Своими руками – с чего все началось

Строительство каркасных домов в СПб

  • Комплектация наших каркасных домов
  • Каталоги скандинавских домов
  • Наши преимущества
  • Как построена наша работа

Дополнительно

  • Проектирование каркасных домов
  • Консультирование по вопросам строительства
  • История ФинскогоДомика
  • Контакты для связи

Наши контакты:

Санкт-Петербург
info@finskidomik.ru
+7 (812) 317-7-157
БЦ Парнас Центр офис 230
6-й Верхний переулок, дом 12А,

  • МЫ В СОЦСЕТЯХ
Финский Домик

© 2008-2017

НАВЕРХ wpDiscuz